Новгородская морская ладья 12-13 век

А пока Владислав Витальевич детские загадки разгадывает....

Для вдохновения, по теме:

https://www.youtube.com/watch?v=7k4NhOR ... rt_radio=1

Это интересней, чем проектировать детские лодочки.......

[Zuulus]

Так такие детские лодочки очень нужны, и жаль что вам это непонятно,тем более если учесть то они совсем не детские.

Последний раз редактировалось Zuulus 30 апр 2019, Вт 21:48, всего редактировалось 1 раз.

и уж извините ваш тролинг вызвал некоторый шок,некрасиво и недостойно....

Так такие детские лодочки очень нужны, и жаль что вам это непонятно,тем более если учесть то они совсем не детские.

Спасибо за поддержку

Нелегко расставаться со стереотипами, а по существу сказать нечего, вот и засоряют тему.

Вложения

Прототип модели. Реплика корабля 12 века

P1030702.JPG (131.94 КБ) Просмотров: 5092

Фото процесса сборки

Вложения

8.jpg (144.58 КБ) Просмотров: 5090

6.jpg (134.45 КБ) Просмотров: 5090

Нелегко расставаться со стереотипами, а по существу сказать нечего, вот и засоряют тему.

Кому сказать нечего? Вам, Dedal?
На снимке - тоже "нурманский след"? Стереотипы?
И если это - прототип на снимке, то - почему же у вас такой огрызок получился диспропорциональный и еще и совершенно иначе устроенный? Национальный колорит?

Кому сказать нечего? Вам, Dedal?

Вам, господин Машинист
Почему то все оппоненты обладают короткой памятью, только недавно Ждану приводил его высказывания
Теперь позволю себе процитировать, господина Машиниста, из недавнего:

А в варяжской ладье - боевое судно викингов? Которое, замечу, в конкретном случае - никакой не драккар...от слова - совсем.

И...почему....

И оба этих варианта - выглядят гораздо правдоподобнее смеси бульдога с носорогом, которую являет собой "реконструкция" новгородской ладьи. Как в глазах обывателей, так - и в глазах людей сколько-то понимающих в предмете

И...почему....

Обычно за утверждением следует объяснение, почему так, а не иначе.
А поскольку его нет - следует логичный вывод, возразить нечего

На снимке - тоже "нурманский след"? Стереотипы?

В начале темы было указано, обломки судна 12 века были найдены у берегов Швеции.
На археологическом сайте смотрим данные судна:
Cultural Context: Medieval
Century: 12th Century AD
Function: Cargo vessel
Operating Environment: Coastal
Type: Nordic
Reconstructed Length: 13.10
Reconstructed Width: 3.60
Reconstructed Heigth: 1.35
Так вот:
Культурный контекст: средневековье, т.е. найдено у Швеции, но не шведское.
Назначение: грузовое судно
Применение: каботажное плавание, т. е. изначально не для хождения по морю.
Тип судна: северный
Ну, а шведский флаг говорит о том, что новодел сделали шведы. Соответственно ходят под своим флагом.
Вот и вся тайна

И если это - прототип на снимке, то - почему же у вас такой огрызок получился диспропорциональный и еще и совершенно иначе устроенный? Национальный колорит?

Потому, что не каждый современный человек захочет иметь на судне удобства 12 века
Поэтому шведы поставили юферсы, сделали на корме рубку и немного уменьшили ахтерштевень.
Соответственно, на модели исторический контекст просто вернулся "на место".

Идём дальше. Обшивка

Вложения

9.jpg (158.39 КБ) Просмотров: 4737

10.jpg (169.25 КБ) Просмотров: 4737

Молодец, Дедал!
Имеет своё мнение и умеет его отстаивать.
А История - дело тёмное...

А История - дело тёмное...

История всегда с нами, только мы не умеем ею пользоваться
Пока мы снимаем "Викинга", строим дракароподобные "ладьи" и "стрелецкие" трешкоуты, другие наживают солидный капитал на наших древностях, как денежный так и политический, отнюдь не считая зазорным для себя такое заимствование
Вот ведь парадокс

Шведы ставят памятник первым князьям, основателям Руси


Латвия наследует флаг балтийских славян (вендов)

ГЕНРИХ ЛАТВИЙСКИЙ «ХРОНИКА ЛИВОНИИ»
В 1206 году «… священник Александр … прошел к Вендам. Венды в то время были бедны и жалки: прогнанные с Винды, реки в Куронии [Куршский залив в Жемайтии и Лэттии], они жили сначала на Древней Горе, у которой ныне построен город Рига, но оттуда были опять изгнаны Курами; многие были убиты, а остальные бежали к Лэттам, жили там вместе с ними и очень обрадовались приходу священника. Обратив и окрестив их …».
В 1209 году Магистр Ордена Меченосцев «… призвав Руссина с его Лэттами, а также и других Лэттов из Аутине, вместе со своими Вендами, пошел в Унгавнию …».
В 1210 году явились язычники «… Эсты с большим войском и осаждают Венден … Эсты бились с Бертольдом, его братьями и Вендами три дня …».
В 1225 году Посол Папы «… и Вендов не лишил он своих поучительных наставлений …»

И американцы не отстают:

"Я, Ахмед ибн Фадлан..." (фильм "13 воин")
Правда, Ахмад ибн ал-Аббас Ибн-Фадлан — арабский путешественник второй половины X века, побывал в 921-922 гг. на берегах Волги и оставил описание похорон знатного руса, то есть славянина, а вовсе не скандинава.
"Я же спросил у переводчика о том, что она сделала, а он сказал: "Она сказала в первый раз, когда ее подняли, - вот я вижу моего отца и мою мать, — и сказала во второй (раз), — вот все мои умершие родственники сидящие, — и сказала в третий (раз), — вот я вижу моего господина сидящим в саду, а сад красив, зелен, и с ним мужи и отроки, и вот он зовет меня, так ведите же к нему"."
"И был рядом со мной некий муж из русов, и вот, я услышал, что он разговаривает с переводчиком, бывшим со мною. Я же спросил его, о чем он говорил ему, и он сказал: "Право же он говорит: "Вы, о арабы, глупы"... Это (?); он сказал: "Воистину, вы берете самого любимого для вас человека и из вас самого уважаемого вами и бросаете его в прах (землю) и съедают его прах и гнус и черви, а мы сжигаем его во мгновение ока, так что он входит в рай немедленно и тотчас". Тогда я спросил об этом, а он сказал: "По любви господина его к нему (вот) уже послал он ветер, так что он унесет его за час". И вот, действительно, не прошло и часа, как превратился корабль, и дрова, и девушка, и господин в золу, потом в (мельчайший) пепел. Потом они построили на месте этого корабля, который они вытащили из реки, нечто подобное круглому холму и водрузили в середине его большую деревяшку хаданга (белого тополя), написали на ней имя (этого) мужа и имя царя русов и удалились»."

Ну, и куда же без "Викингов" с креативными причёсками

Правда причёски эти вовсе не скандинавские:
Лев Диакон оставил описание внешности Святослава при его встрече с императором Цимисхием после заключения мира: «Показался и Сфендослав, приплывший по реке на скифской ладье; он сидел на веслах и грёб вместе с его приближёнными, ничем не отличаясь от них. Вот какова была его наружность: умеренного роста, не слишком высокого и не очень низкого, с густыми бровями и светло-синими глазами, курносый, безбородый, с густыми, чрезмерно длинными волосами над верхней губой. Голова у него была совершенно голая, но с одной стороны её свисал клок волос — признак знатности рода; крепкий затылок, широкая грудь и все другие части тела вполне соразмерные, но выглядел он хмурым и суровым. В одно ухо у него была вдета золотая серьга; она была украшена карбункулом, обрамлённым двумя жемчужинами. Одеяние его было белым и отличалось от одежды его приближённых только заметной чистотой». Некоторые детали описания внешности Святослава Львом Диаконом допускают неоднозначное толкование. Так, вместо лат. barba rasa — безбородый, допустим перевод с редкой бородой, а клок волос может свисать не с одной, а с двух сторон головы.

От жешь человец який неугомонный... "Стрелецкие трешкоуты"... Да не было в русском языке слова "трешкоут"! Всё стругами называлось.

От жешь человец який неугомонный... "Стрелецкие трешкоуты"... Да не было в русском языке слова "трешкоут"! Всё стругами называлось.

В данном контексте имелось ввиду не ваше творение конкретно, а ваше творение как тенденция в обществе
"Было давно, быльём поросло - поэтому и так сойдёт"
Поэтому - не заморачивайтесь

Процесс продолжается. Корабль обзаводится бортами и попутно экипажем

Вложения

11.jpg (156.98 КБ) Просмотров: 4183

Корпус почти закончен, примерка щитов на борта.

Вложения

Для сравнения, прадедушка русской ладьи - ладья из Ральсвика (о. Рюген), фото с конкурса

16.jpg (141.21 КБ) Просмотров: 3914

14.jpg (182.56 КБ) Просмотров: 3914

13.jpg (243.58 КБ) Просмотров: 3914

12.jpg (301.51 КБ) Просмотров: 3914