Чертежи 54-пушечного корабля "Полтава" 1712г.

Re: Чертежи 54-пушечного корабля "Полтава" 1712г.

31 мар 2015, Вт 08:51

Не знаю, насколько можно доверять этой информации, но может пригодится:"Имя «Полтава» впервые было дано первому 54-х пушечному кораблю, построенному в С. Петербурге императором Петром Великим как корабельным мастером «Петром Михайловым». Это был трех мачтовый корабль с вертикальным бушпритом и возвышенным ютом с тремя фонарями; длина его была 130 1/2 футов, ширина — 38 1/4 фут. «Полтава» имела одну закрытую батарею, вооруженную 18-ти фунтовыми пушками; на верхней, открытой, батарее находились пушки 12-ти и 3- х фунтовые; спущенная на воду 15-го июня 1712 года, «Полтава» плавала под флагом царственного контр-адмирала." Источник Всемирная иллюстрация 1894, Т.52, стр. 433-434

Re: Чертежи 54-пушечного корабля "Полтава" 1712г.

18 апр 2015, Сб 17:26

Кое-что по "Полтаве" 1712 г.
Письмо Петра I к Скляеву Ф. М. от 28 сентября 1711 г.
"Писмо ваше чрез Воейкова до нас дошло, на которое ответствуем. Карабль «Полтаву» отделывайте* толко назади галареи не покрывай до нас, пока мы сами в Питербурх будем, для то его ежели бог изволит, то зделаем таким маниром, как у «Ласки», раковину, тако ж ис казанского лесу."

Re: Чертежи 54-пушечного корабля "Полтава" 1712г.

18 июл 2015, Сб 07:25

привет Всем! :hi: Тема очень интересная. Но возникло несколько вопросов... 1. Где же сами чертежи, у кого они есть, кто может их предоставить? 2. Какой все таки декор на корабле? На одном варианте модели есть венки на пушечных портах, на другом их нет. У одного автора носовая фигура - лев, у другого - конь, а может лошадь. Кто ответит на вопросы? Буду очень признателен.

Re: Чертежи 54-пушечного корабля "Полтава" 1712г.

02 дек 2017, Сб 07:24

Истинные размеры декора Полтавы :!: :shock: :?: :?:
Вложения
Полтава 10.jpg
Полтава 10.jpg (281.83 КБ) Просмотров: 12692

Re: Чертежи 54-пушечного корабля "Полтава" 1712г.

03 дек 2017, Вс 13:14

Нарядно!
Есть несколько моментов на которые я бы обратил внимание, если Вы не против.

Re: Чертежи 54-пушечного корабля "Полтава" 1712г.

03 дек 2017, Вс 14:36

:hi: Возражений не будет, если реконструкция пойдет путём расшифровки и разумной
детализации подлинного изображения корабля, сохраняя конструктив и пропорции чертежа из БАН :acute: .
Вложения
декор кормы Полтаавы.jpg
декор кормы Полтаавы.jpg (104.33 КБ) Просмотров: 12565

Re: Чертежи 54-пушечного корабля "Полтава" 1712г.

03 дек 2017, Вс 22:06

Насчет "разумной детализации" отвечал Вам в "Аллегориях…" на 28-ой странице. :hi: Вы промолчали.

Вот что на Вашем коллаже у меня вызывает вопросы:
1. Нимбы!?
2. Архивольт центральной раковины выгнуло. Мне пришлось долго с этим повозиться.
3. Форма балкона. Перевернутая трапеция?
4. Нижний ряд окон. Три пилястры разного типа в ряд?
5. Орла растянуло.
6. Пикарт слово "Полтава" пишет в две строки и переносит не по современным правилам - Полт-ава. Это важно!
7. О симметричных Фаэтонах.
У Пикарта справа всем видится такой же сюжет как и слева, НО! Есть нюансы.
Лично мне, кроме как на "Полтаве", известно ещё только одно изображение Фаэтона в декоре корабля - это 66-ти пушечник на гравюре Зубова "Панорама Санкт-Петербурга"; он там изображен справа. А слева…
А теперь присмотритесь к Пикарту. К оригиналу, а не поздним перерисовкам.

С уважением.
Вложения
свержение.jpg
свержение.jpg (309.19 КБ) Просмотров: 12516

Re: Чертежи 54-пушечного корабля "Полтава" 1712г.

03 дек 2017, Вс 22:11

Молнии, камни, человеческие фигуры падающие в пропасть, а точнее в преисподнюю!
Вложения
ад.jpg
ад.jpg (146.02 КБ) Просмотров: 12516

Re: Чертежи 54-пушечного корабля "Полтава" 1712г.

03 дек 2017, Вс 22:24

Композиция именуется "Падение проклятых".
Помните кого православная церковь заочно придала анафеме?

Re: Чертежи 54-пушечного корабля "Полтава" 1712г.

04 дек 2017, Пн 18:48

Antiq писал(а):Помните кого православная церковь заочно придала анафеме?
Уважаемый Antiq!
Да, действительно, образ Мазепы, получившего от Петра 1 бразды правления и предавшего своего властителя, а затем повергнутого им, выражена аллегорией мифа о Фаэтоне...
Однако, сначала о концепции моей реконструкции в целом, а затем в деталях по сути поднятых Вами вопросов.
Композиция кормы корабля "Полтава" в изображении Питера Пикарта имеет симметрию по средней линии вертикали, но это не означает их зеркального отображения, фигуры отличаются деталями, и, ракурсами (как бы в движении), сохраняя состав группы. После снятия штриховки с правой композиции фаэтона наблюдается общее сходство с левой. Это весьма характерный прием оформления русских кораблей того времени.
Можно выделить следующие персонажи: Петр-победитель супостата в образе Св.Георгия, гетман Мазепа, приданный анафеме, в образе Фаэтона; гении славы, трубящие о победе и передающие её символам морской стихии тритонам. О тернистости этого пути говорят скромные регалии и многократно повторенные аллегории штормового ветра. Центром композиции служит триумфальная арка-раковина и выступающий балкон с гербом Российской империи.
Действительно, аллегория Петра с нимбом - это не приемлемо, над формой арки стоит поработать как и над другими элементами композиции. Трапеция балкона сильно заужается, следует уменьшить его ширину (орёл станет гармоничнее).
Пилястры двойные, а за третью вы приняли поверхность, совпадающую с переплётами окон.
И на счёт названия корабля! Пикарт сделал его в две стоки поскольку в размерах гравюры оно было бы не читаемым согласно, упомянутого Вами, "масштабного упрощения" На реальном корабле этой проблемы не существует, но на модели, возможно, надпись имеет смысл сделать с переносом.
Вложения
фаэтон полтава.jpg
фаэтон полтава.jpg (319.81 КБ) Просмотров: 12449

Re: Чертежи 54-пушечного корабля "Полтава" 1712г.

05 дек 2017, Вт 00:46

alexandrbiryukov писал(а):гетман Мазепа, приданный анафеме, в образе Фаэтона

Фаэтон - это не Мазепа, а Карл XVII.

alexandrbiryukov писал(а):После снятия штриховки с правой композиции фаэтона наблюдается общее сходство с левой.

А вот здесь-то и начинается самое интересное! Я тоже долгое время видел среди нагромождения линии справа фигуру падающего Фаэтона, но теперь понял, что это не так. Прям тест Роршаха какой-то.

Re: Чертежи 54-пушечного корабля "Полтава" 1712г.

05 дек 2017, Вт 13:09

Antiq писал(а):Фаэтон - это не Мазепа, а Карл XVII.
Возможно, только чью колесницу он угнал?
Вторая фигура Фаэтона распознавалась не только нашими современниками, но и художниками, копировавшими изображение с оригинального оттиска.
Вложения
фаэтоны.jpg
фаэтоны.jpg (121.46 КБ) Просмотров: 12368

Re: Чертежи 54-пушечного корабля "Полтава" 1712г.

07 дек 2017, Чт 23:04

Изобразил конные группы фаэтонов так, чтобы они накладывались на подлинное изображение!
Сходство подтверждается :D
Вложения
фаэтон наложение.jpg
фаэтон наложение.jpg (154.8 КБ) Просмотров: 12307

Re: Чертежи 54-пушечного корабля "Полтава" 1712г.

08 дек 2017, Пт 18:56

Результат реконструкции :)
Вложения
фаэтоны 2 уголь.jpg
фаэтоны 2 уголь.jpg (166.82 КБ) Просмотров: 12256

Re: Чертежи 54-пушечного корабля "Полтава" 1712г.

17 дек 2017, Вс 20:08

Продолжаем.. :)
Пётр в образе Св. Георгия, поражающего аспида .
Вложения
Всадники уголь.jpg
Всадники уголь.jpg (124.37 КБ) Просмотров: 12123