Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 02 июн 2024, Вс 22:38




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 351 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24  След.
"Азовъ" М1:72 (линейный корабль, 1826 г, 74-х пуш.) 
Автор Сообщение
Ст. Сержант
Ст. Сержант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 16 июн 2020, Вт 08:27
Сообщения: 328
Откуда: Краснодар
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 310 Кц
Заработано: 310 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 06 май 2022, Пт 10:42 
:hi: Всем доброго времени суток. Давненько не появлялся.
Появился вопрос. Может кто знает ответ. Каким образом правильно красить рейки внешней обшивки на модели и должен ли как-нибудь цвет полос (черные-белые) соотноситься с толщиной реек?? Часто вижу, что на моделях делают для простоты бархоуты черным, заполнение между портами белое более тонкими рейками, ну и по одному поясу выше и ниже бархоута тоже тонкими белыми. Но правильно ли это? Могли ли во времена Азова формировать порты сразу бархоутными поясами и снизу и сверху (как на чертеже Иезекииля ниже), заполнять пространство между портами более тонкими досками 3-4 пояса (точно белого цвета), а бархоуты красить частично в белый частично в черный, не привязываясь к толщине досок? Ниже и выше портов я вижу белые полосы, но практически нигде не вижу чтобы белый цвет соответствовал строго тонким доскам, а черный - толстым.
Спасибо!


Вложения:
Азов-Model2.jpg
Азов-Model2.jpg [ 495.51 КБ | Просмотров: 2960 ]

_________________
Владимир. В. :?: :!: :idea: :arrow:
 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7430
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1611 Кц
Заработано: 5955 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 06 май 2022, Пт 11:30 
GFreeman писал(а):
Каким образом правильно красить рейки внешней обшивки на модели и должен ли как-нибудь цвет полос (черные-белые) соотноситься с толщиной реек??


Считаю, что доску частично не красили в два цвета. Зачем так мучить матросов?

Необязательно, чтобы бархоуты определяли нижние косяки портов
Вложение:
портАзов.JPG
портАзов.JPG [ 86.71 КБ | Просмотров: 2951 ]
Вложение:
цвет.JPG
цвет.JPG [ 99.7 КБ | Просмотров: 2950 ]

74-пушИнгерманланд 1844
Вложение:
борт.JPG
борт.JPG [ 111.84 КБ | Просмотров: 2950 ]

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Ст. Сержант
Ст. Сержант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 16 июн 2020, Вт 08:27
Сообщения: 328
Откуда: Краснодар
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 310 Кц
Заработано: 310 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 06 май 2022, Пт 12:36 
greenstone писал(а):
Считаю, что доску частично не красили в два цвета. Зачем так мучить матросов?

Необязательно, чтобы бархоуты определяли нижние косяки портов


Ну, насколько я знаю доски подгоняли довольно плотно и как таковой разницы что красить матросам было все равно. Ведь на многих чертежах порты ограничены именно более толстыми поясами. И в то же время эти крайние поясы почти всегда белые. Я не утверждаю, что так или иначе делалось везде, но наверное не придерживались строго к окраске каждой отдельной доски своим цветом. Наверняка в некоторых случаях красили пол доски белым, а пол - черным дальше по направлению к бархоутам. А вот для модели это вообще не приемлемо конечно, покрасить в 2 цвета 1 рейку в 3 мм - жуть. Вот кстати картинка того же ингерманланда с левой стороны, тут почему то нет полуразрезанных досок, порты ограничены строго. Что странно кстати) По похожей на эту схеме я сейчас и рисую борт Азова. Делаю снизу "переходный" пояс белого цвета..
А вообще по картинке Азова якобы нужно раскрашивать одну доску в 2 цвета... но это нереально.


Вложения:
2022-05-06_12-31-05.jpg
2022-05-06_12-31-05.jpg [ 42.76 КБ | Просмотров: 2934 ]
2022-05-06_12-15-41.jpg
2022-05-06_12-15-41.jpg [ 78.22 КБ | Просмотров: 2934 ]

_________________
Владимир. В. :?: :!: :idea: :arrow:
 
Ответить с цитатой
Профиль
Старшина
Старшина
Не в сети

Зарегистрирован: 19 июн 2011, Вс 09:39
Сообщения: 686
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 595.5 Кц
Заработано: 595.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 08 май 2022, Вс 17:29 
GFreeman писал(а):
greenstone писал(а):
Считаю, что доску частично не красили в два цвета. Зачем так мучить матросов?

Необязательно, чтобы бархоуты определяли нижние косяки портов


Ну, насколько я знаю доски подгоняли довольно плотно и как таковой разницы что красить матросам было все равно. Ведь на многих чертежах порты ограничены именно более толстыми поясами. И в то же время эти крайние поясы почти всегда белые. Я не утверждаю, что так или иначе делалось везде, но наверное не придерживались строго к окраске каждой отдельной доски своим цветом. Наверняка в некоторых случаях красили пол доски белым, а пол - черным дальше по направлению к бархоутам. А вот для модели это вообще не приемлемо конечно, покрасить в 2 цвета 1 рейку в 3 мм - жуть. Вот кстати картинка того же ингерманланда с левой стороны, тут почему то нет полуразрезанных досок, порты ограничены строго. Что странно кстати) По похожей на эту схеме я сейчас и рисую борт Азова. Делаю снизу "переходный" пояс белого цвета..
А вообще по картинке Азова якобы нужно раскрашивать одну доску в 2 цвета... но это нереально.

Доброго Вам дня!
Тут Вам просто нужно определиться, что хотите показать на модели: раскладку обшивки как на поперечных сечениях т.е. счёт досок или покраску полос, конечно выступающие бархоуты должны быть на своём месте.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. Сержант
Ст. Сержант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 16 июн 2020, Вт 08:27
Сообщения: 328
Откуда: Краснодар
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 310 Кц
Заработано: 310 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2022, Чт 13:49 
Здравствуйте :hi:

Потихоньку возвращаюсь к модели после перерыва на ремонт)

Выдалось время, начал разбираться с вооружением, выписываю данные из штата 1806 года. Очередной раз заметил, что известные всем чертежи не соответствуют историческим документам.

Подскажите, кто разбирается, правильно ли я дополнил и обозвал паруса в носу корабля? и почему ни на одной модели, а особенно исторической картине Азова (нашел только на заглавной современной иллюстрации), я не встречал бовен-блинда, бом-блинда-рея? может он ставился не всегда?

Тем не менее на модели собираюсь его делать. У Зенкова данные тоже есть. У Посьета не нашел, он попозже был, вероятно от этих реев и парусов совсем ушли.

А еще загадочное слово "Зеиль" не встречал, так указано в штате, в нем есть блинда-зеиль и бом-блинда-зеиль. Это слово опустили со временем, означает просто "парус"?


Вложения:
Паруса в носу.jpg
Паруса в носу.jpg [ 223.94 КБ | Просмотров: 1516 ]
Блинда-реи на картинке.jpg
Блинда-реи на картинке.jpg [ 84.04 КБ | Просмотров: 1516 ]

_________________
Владимир. В. :?: :!: :idea: :arrow:
 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. Сержант
Ст. Сержант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 16 июн 2020, Вт 08:27
Сообщения: 328
Откуда: Краснодар
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 310 Кц
Заработано: 310 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2022, Ср 22:00 
:hi:
Делаю косяки. Получается как-то так) Вертикальные части сделал, выровнял с толщиной борта, теперь возьмусь за горизонтальные :) Как все делал видно по фото)


Вложения:
Комментарий к файлу: перенес шаг портов по каждой палубе "из принтера на рейки". а горизонтальные косяки легко разметить по черновым поясам
Азов (222).jpg
Азов (222).jpg [ 176.84 КБ | Просмотров: 1311 ]
Комментарий к файлу: Вырезал идеальные рейки по размеру портов для выдерживания максимально одинакового положения косяков по палубам
Азов (223).jpg
Азов (223).jpg [ 192.7 КБ | Просмотров: 1311 ]
Комментарий к файлу: отверстия прорезал вручную полотнами от лобзика
Азов (224).jpg
Азов (224).jpg [ 177.49 КБ | Просмотров: 1311 ]
Комментарий к файлу: для параллельности портов выравнивал клинышками и потом их обрезал
Азов (225).jpg
Азов (225).jpg [ 123.39 КБ | Просмотров: 1311 ]
Комментарий к файлу: сделал несколько двунаправленных боковых косяков на баке
Азов (227).jpg
Азов (227).jpg [ 148.64 КБ | Просмотров: 1311 ]
Комментарий к файлу: вроде симметрично
Азов (229).jpg
Азов (229).jpg [ 175.04 КБ | Просмотров: 1311 ]
Комментарий к файлу: наконец 86 досочек на своих местах и своих размеров
Азов (230).jpg
Азов (230).jpg [ 151.25 КБ | Просмотров: 1311 ]
Комментарий к файлу: вроде ровно)
Азов (231).jpg
Азов (231).jpg [ 154.3 КБ | Просмотров: 1311 ]
Комментарий к файлу: граб - идеальное дерево для малкования, ни одного скола, тьфу-тьфу
Азов (232).jpg
Азов (232).jpg [ 129.53 КБ | Просмотров: 1311 ]
Комментарий к файлу: 0_о
Азов (233).jpg
Азов (233).jpg [ 103.07 КБ | Просмотров: 1311 ]

_________________
Владимир. В. :?: :!: :idea: :arrow:
 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. Сержант
Ст. Сержант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 16 июн 2020, Вт 08:27
Сообщения: 328
Откуда: Краснодар
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 310 Кц
Заработано: 310 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2022, Ср 22:05 
Теперь приклею черновые поясья по каждой палубе с обоих бортов четко в ровень с плоскостью верхних-нижних косяков, и выполню пропилы двумя склеенными полотнами ножовки. Осталось придумать как их склеить идеально ровно и что вложить между ними для пропила 2 мм. В общем надо ваять приспособу :unknown:
продолжение следует)


Вложения:
Азов (234).jpg
Азов (234).jpg [ 132.41 КБ | Просмотров: 1311 ]

_________________
Владимир. В. :?: :!: :idea: :arrow:
 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. Сержант
Ст. Сержант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 16 июн 2020, Вт 08:27
Сообщения: 328
Откуда: Краснодар
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 310 Кц
Заработано: 310 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2022, Ср 22:13 
Вопрос по второму рею на бушприте повис.. может кто знает? не срочно конечно, может и сам в будущем где вычитаю. просто сейчас интересно.

И еще вопрос появился, пока изучал работу с якорем и зачем на баке "дырки и кнехты":
как крепились основные якоря я понял, а как крепились запасные на русленях? они ж тяжеленные. У Чемпионов якоря тупо примотаны к вантам и лежат на русленях, неужто так? :shock: А еще подушка под якорь очень часто на кораблях перекрывает весь проход, или пушечный порт (например на корабле Память Азова 1831г), тоже не понятно почему :unknown:


Вложения:
2022-11-30_22-10-01.jpg
2022-11-30_22-10-01.jpg [ 167.54 КБ | Просмотров: 1309 ]

_________________
Владимир. В. :?: :!: :idea: :arrow:
 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7430
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1611 Кц
Заработано: 5955 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 01 дек 2022, Чт 12:43 
GFreeman писал(а):
...У Чемпионов якоря тупо примотаны к вантам и лежат на русленях, неужто так? :shock: А еще подушка под якорь очень часто на кораблях перекрывает весь проход, или пушечный порт (например на корабле Память Азова 1831г), тоже не понятно почему :unknown:


Крепили точно не к вантам, а один конец или за кнехты, или за обухи в борту или в палубе, а второй конец - к якорной машинке, если она была.
Якорь располагали так, чтобы не перекрывать пушечный порт.


Вложение:
я12А.JPG
я12А.JPG [ 201.88 КБ | Просмотров: 1270 ]

Вложение:
я12А_2.JPG
я12А_2.JPG [ 91.23 КБ | Просмотров: 1270 ]
Вложение:
я12А_3.JPG
я12А_3.JPG [ 312.1 КБ | Просмотров: 1270 ]
Вложение:
кораль Андрей.JPG
кораль Андрей.JPG [ 62.32 КБ | Просмотров: 1270 ]


На корабле "Азов" проход не для офицеров, а для матросов, чтобы на руслени попасть.
Матрос перешагнёт через лапу якоря.
Вложение:
я_Азов.JPG
я_Азов.JPG [ 149.56 КБ | Просмотров: 1270 ]

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Старшина
Старшина
Не в сети

Зарегистрирован: 19 июн 2011, Вс 09:39
Сообщения: 686
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 595.5 Кц
Заработано: 595.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 01 дек 2022, Чт 16:38 
в архиве есть несколько чертежей 74 пуш. корабля Берлин, это чертежи архангельского корабля как его вооружали в Кронштадте и будет вам счастье...


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7430
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1611 Кц
Заработано: 5955 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 01 дек 2022, Чт 17:02 
DENOZE писал(а):
в архиве есть несколько чертежей 74 пуш. корабля Берлин, это чертежи архангельского корабля как его вооружали в Кронштадте и будет вам счастье...


Покажите ему нужный фрагмент.

У меня по кораблю "Берлин" есть только два.
Фонд 327, Опись 1, Д.53
Вложение:
Фонд 327, Опись 1, Д.53.JPG
Фонд 327, Опись 1, Д.53.JPG [ 107.47 КБ | Просмотров: 1250 ]

Фонд 327, Опись 1, Д.54
Вложение:
Фонд 327, Опись 1, Д.54.JPG
Фонд 327, Опись 1, Д.54.JPG [ 79.21 КБ | Просмотров: 1250 ]

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Старшина
Старшина
Не в сети

Зарегистрирован: 19 июн 2011, Вс 09:39
Сообщения: 686
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 595.5 Кц
Заработано: 595.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 01 дек 2022, Чт 20:43 
Вот у вас всё есть. Крепление якорей, было на оригинальных планах шлюпа Восток, это есть у всех.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. Сержант
Ст. Сержант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 16 июн 2020, Вт 08:27
Сообщения: 328
Откуда: Краснодар
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 310 Кц
Заработано: 310 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 02 дек 2022, Пт 09:21 
DENOZE
greenstone
Спасибо! :hi:
Пойду по порядку.
Считаю что на Азове якорная машинка быть не могла, так как изобретена в англии в одно время с его постройкой (читал в теме якоря). Значит обухи, гаки, кнехты. Обухи на чертежах разных кораблей этого периода и локализации могли просто не показать, или показывают, но я их не вижу)) скорее всего они должны были быть, но вот задача, я не могу найти где и какие. По поводу кнехтов тоже загадка: на Берлине кнехт показан, а на Азове и его кораблях-сверстниках - нет! для основных якорей есть, для тыловых - нет. Получается на чертежах нет ни одной точки крепления якоря, и родился вопрос :unknown: На более поздних кораблях, например Память Азова 31 г, и уж конечно Апостолах и пр. для этих якорей показаны 2 кнехта, пентер-балки, подпорки и пр., там все яснее. Прилагаю фрагмент царя Константина, я на этот чертеж опираюсь при проработке. Может концы рустовов как то продевали в порт и в проход, а обухи где то внутри или на палубе и они не показаны? тогда и кнехты не нужны..

DENOZE писал(а):
Крепление якорей, было на оригинальных планах шлюпа Восток, это есть у всех.

У всех? :hahaha: вот беда, а может кто нибудь поделиться чертежом или фрагментом?))

Есть еще вопросы по отдаче и взятии якоря: если он понадобился, каким образом моряки вообще снимали тыловые якоря с русленей? Пентер-балка основных якорей стоит далеко, кнехтов не видно (наверно были обухи), все это дело надо отпустить как то, причем безопасно..?

Ну и якорь тяжелый, а лежит на русленях, которые наверняка перегружать было нельзя. Значит нагрузку должно было воспринимать что-то другое, например цепи, обухи и подставки/кницы под руслени?


Вложения:
Царь константин 25г.jpg
Царь константин 25г.jpg [ 128 КБ | Просмотров: 1197 ]
якорь.jpg
якорь.jpg [ 153.7 КБ | Просмотров: 1197 ]
Берлин.jpg
Берлин.jpg [ 88.65 КБ | Просмотров: 1197 ]
Азов 26.jpg
Азов 26.jpg [ 168.29 КБ | Просмотров: 1197 ]
Кульм 28г.jpg
Кульм 28г.jpg [ 295.09 КБ | Просмотров: 1197 ]

_________________
Владимир. В. :?: :!: :idea: :arrow:
 
Ответить с цитатой
Профиль
Старшина
Старшина
Не в сети

Зарегистрирован: 19 июн 2011, Вс 09:39
Сообщения: 686
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 595.5 Кц
Заработано: 595.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 02 дек 2022, Пт 10:03 
вот чертёж в открытом доступе..


Вложения:
0327_001_02904.jpg
0327_001_02904.jpg [ 99.57 КБ | Просмотров: 1192 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7430
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1611 Кц
Заработано: 5955 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 02 дек 2022, Пт 11:41 
На этот вопрос можно ответить, пожалуй, только после изучения дел в РГА по данному кораблю.
Также изучение документов Лазарева, Нахимова, Корнилова, Истомина, Гейдена.

Остальные проекции с других кораблей на "Азов" всегда будут лишь догадками.

Но был ли портик с кнехтом или нет - вопрос, который влияет и на размер кофель-нагельной планки вдоль борта.

На чертеже корабля "Царь Константин" портика с кнехтом нет и поэтому ничего не мешало сделать длинную кофель-нагельную планку.
Вложение:
царь К.JPG
царь К.JPG [ 121.65 КБ | Просмотров: 1182 ]

А на чертеже корабля "Берлин" видно, что кофель-нагельная планка прерывается портиком с кнехтом.
Вложение:
Фонд 327, Опись 1, Д.53.JPG
Фонд 327, Опись 1, Д.53.JPG [ 107.47 КБ | Просмотров: 1182 ]

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 351 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2024. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.249s | 47 Queries | GZIP : On ]
Яндекс.Метрика